IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости ·  Нормативные документы ·  Общие форумы ·  Специализированные форумы (Получить доступ) ·  Опросы ·  Статьи ·  О сайте ·  Что такое «Лепила»? 
Медицинские консультации ·  Помощь по сайту ·  Форум техподдержки ·  З@грузки ·  Файл-сервер  ·  Видеотека ·  Интернет-конференция ·  Юмор ·  Оффтопик 
Текстовая версия ·  Блоги ·  Написать администратору ·  Добавить в Избранное ·  Сделать стартовой ·  WAP-версия ·  Виджет ·  RSS-экспорт   
Увидели орфографическую ошибку на этой странице? Выделите ошибку мышью
и нажмите Ctrl+Enter - сообщение об ошибке будет направлено администратору.
Разместите нашу кнопку на Вашем сайте
Для корректной работы сайта необходимо, чтобы ваш браузер (файрволл) не блокировал Javascript, cookies и всплывающие окна.

Праздники и памятные даты, имеющие отношение к медицине, УИС и смежным службам
Поиск в Google
 


> Реклама

Russian Medical Banner Network

3 страниц V < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Круговая порука или ..., Неквалифицированная помощь и ответственность ...
ЛокДок
сообщение 24.5.2008, 8:21
Сообщение #21


4 курс
****

Группа: Доктора
Сообщений: 82
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 314




Согласен с Майком.

Беспредметный разговор и сотрясание воздуха...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lepila
сообщение 24.5.2008, 9:30
Сообщение #22


Врач-инфекционист
Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 015
Регистрация: 24.5.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 1



Цитата
должна ли фельдшер знать признаки инсульта, может она инсульт спутать с другим заболеванием

Знать должна. Спутать вполне может, почему нет? Медицина - не математика.
Цитата
И каковы должны были быть её действия после оказания доврачебной помощи?

Да никаких. Она оказала помощь в соответствии со своими знаниями и умениями, и ушла. И осудить ее тут не за что. И 124 ст. УК РФ не применишь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЛокДок
сообщение 24.5.2008, 13:41
Сообщение #23


4 курс
****

Группа: Доктора
Сообщений: 82
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 314



Цитата(Mr_Snow @ 23.5.2008, 7:04) *

:
Вызвали фельдшера, она сделала ему несколько уколов (каких не знаю), ему стало лучше, он пришёл в сознание.
На этом помощь фельдшера закончилась.



А вот у нас народ такой благодарный, фельдшер сделал уколы, стало лучше....но этого мало - надо чтобы фельдшер на своем горбу отвез в райцентр - где в приемном отделении его покроют последними словами такие же "благодарные коллеги" - но и после этого он останется виноватым, т.к. выясниться, что долго искал машину и потерял время, а надо было вызвать сан. авиацию ...и т.д. и т.п. - исходя из прокурорского мышления наших граждан.

Вот такое отношение в медицине в целом - со времен большевиков.

А при царе-батюшке земскому врачу в ноги бы кланялись только за то, что приехал и посмотрел....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 25.5.2008, 23:59
Сообщение #24


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(ЛокДок @ 24.5.2008, 12:41) *

А вот у нас народ такой благодарный, фельдшер сделал уколы, стало лучше....но этого мало - надо чтобы фельдшер на своем горбу отвез в райцентр - где в приемном отделении его покроют последними словами такие же "благодарные коллеги" - но и после этого он останется виноватым, т.к. выясниться, что долго искал машину и потерял время, а надо было вызвать сан. авиацию ...и т.д. и т.п. - исходя из прокурорского мышления наших граждан.
Вот такое отношение в медицине в целом - со времен большевиков.

Причём здесь всё это???
Я вопрос задавал про фельдшера, а не про извозчика sad.gif
Зачем передёргивать? Откуда столько злости?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЛокДок
сообщение 26.5.2008, 20:25
Сообщение #25


4 курс
****

Группа: Доктора
Сообщений: 82
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 314




А где вы увидели злость, уважаемый?

Вам по полочкам разложили Ваш вопрос, а Вам вишь не нравиться, злость где то увидели....

Это не злость - это реальность, а в реальности ваше прокурорское мышление и потр######тельское отношение к медицине( в прочем как и у большинства).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 27.5.2008, 23:18
Сообщение #26


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(ЛокДок @ 26.5.2008, 19:25) *
...и потр######тельское отношение к медицине( в прочем как и у большинства).

ЛокДок, а по вашему мнению какое отношение у граждан должно быть к медицине, если не потр######тельское?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 27.5.2008, 23:56
Сообщение #27


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(ЛокДок @ 26.5.2008, 19:25) *
Это не злость - это реальность, а в реальности ваше прокурорское мышление...


Почему прокурорское? biggrin.gif Я не прокурор, и скорее всего, им не буду. И к прокуратуре никакого отношения не имею. Я сотрудник УИС, преподаватель, преподаю уголовное право и ОРД. Так что мышление у меня можно назвать юридическим wink.gif И что в этом плохого?

Точно также ваше мышление, ЛокДок, могу назвать медицинским (медицинско-корпоративным)...

Что касается злости, то пусть другие оценят ваши слова...
Цитата(ЛокДок @ 26.5.2008, 19:25) *
Вам по полочкам разложили Ваш вопрос, а Вам вишь не нравиться, злость где то увидели....

Если непонятно, то спрошу более определённо: "Обязана ли была фельдшер, в той ситуации, сообщить о произошедшем в районную поликлинику?" Незаисимо от желания пациента...
Вот главный вопрос...

Для этого не нужно было звонить по личному (сотовому) телефону, ехать куда-либо на личном транспорте... и т.д. Что можно было сделать прямо из гаража (бесплатно для фельдшера) либо с медпункта (тоже бесплатно) ohmy.gif

Ведь при экстренной "госпитализации" у человека было бы больше шансов остаться в живых...
И не важно пьяный он был или трезвый...

Я конечно могу поднять соответствующие номативные акты, справочники и т.д. чтобы "докопаться" до истины... Так Вы же специалисты и знаете ответ на вопрос wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
сообщение 28.5.2008, 1:01
Сообщение #28


5 курс
*****

Группа: Доктора
Сообщений: 109
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 189



Я Вам отвечу. Не обязана. Уверен что причиной вызова было алкогольное опьянение. Уверен что ему было предложено покинуть гараж. Если о каждом выезде на алколольное опьянение сообщать в райцент, то фельшера уволят.
На мой простой вопрос а был ли мальчик, то бишь производилось ли вскрытие - ответа не получено. Так что диагноз инсульта взят с потолка. Мое мнение смертельная передозировка спиртого - паленой водкой.
Я так думаю что ваш родственник отказался покинуть гараж, отказался поехать домой или в больницу. Более того уверен что принял на грудь дополнительную дозу спиртного. так причем тут фельшер. Вот куда смотрит администрация у которой на рабочем месте работники допиваются до чертиков. И почему она позволяет работникам оставаться в гараже после оказания мед помощи. Что он был состоянии работать? Так что не ищите крайнего среди медиков.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЛокДок
сообщение 28.5.2008, 7:54
Сообщение #29


4 курс
****

Группа: Доктора
Сообщений: 82
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 314



Цитата(Mr_Snow @ 27.5.2008, 21:56) *

Почему прокурорское? :.

Что касается злости, то пусть другие оценят ваши слова...


Не важно кто кем работает, суть как он мыслит.

Вы обвиняете и оцениваете - мышление прокурорское

Если относиться потр######тельски - потр######ть - то за это надо платить, я так понимаю все хотят потр######ть на халяву, а если что не так, то поднять юридические справочники и подтянуть строптивого за уши, не так ли?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЛокДок
сообщение 28.5.2008, 21:21
Сообщение #30


4 курс
****

Группа: Доктора
Сообщений: 82
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 314



Цитата(mike @ 27.5.2008, 23:01) *

Вот куда смотрит администрация у которой на рабочем месте работники допиваются до чертиков. И почему Так что не ищите крайнего среди медиков.


Да не все правильно, доктора ж во всем виноваты.

Они там бухают, мрут - а фельдшер- ниГодяй - сделал не те уколы и скорую не вызвал.

Вы бы, любезный, свои юридические познания потратили на то, чтобы приблизить специализированную помощь к деревне, чтоб больницы не закрывали, а вы все виноватых ищете - не там ищете!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 28.5.2008, 22:15
Сообщение #31


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(ЛокДок @ 28.5.2008, 6:54) *

Не важно кто кем работает, суть как он мыслит.

Вы обвиняете и оцениваете - мышление прокурорское

Если относиться потр######тельски - потр######ть - то за это надо платить, я так понимаю все хотят потр######ть на халяву, а если что не так, то поднять юридические справочники и подтянуть строптивого за уши, не так ли?

Я не завидую Вашим пациентам, ЛокДок, и не хочу оказаться на их месте в Вашем случае sad.gif
А на счёт потр######тельского отношения - почитайте Конституцию РФ wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 28.5.2008, 22:19
Сообщение #32


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(ЛокДок @ 28.5.2008, 20:21) *

Да не все правильно, доктора ж во всем виноваты.

Они там бухают, мрут - а фельдшер- ниГодяй - сделал не те уколы и скорую не вызвал.

Вы бы любезный, свои юридические познания, потратили на то, чтобы приблизить специализированную помощь к деревне, чтоб больницы не закрывали, а вы все виноватых ищите - не там, ищите!

Как Вы не понимаете mad.gif Я ни на стороне медицинских работников ни на стороне пациентов... Я на стороне Закона и законности ohmy.gif
Вы в каждом пациенте видите, в первую очередь, потенциального "жалобщика" (это на мой взгляд, судя по тому что и как Вы пишите)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 28.5.2008, 22:28
Сообщение #33


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(mike @ 28.5.2008, 0:01) *

Я Вам отвечу. Не обязана. Уверен что причиной вызова было алкогольное опьянение. Уверен что ему было предложено покинуть гараж. Если о каждом выезде на алколольное опьянение сообщать в райцент, то фельшера уволят...

Mike, я три назад купил машину, в ближайшее время (на следующей неделе) поеду в деревню и, надеюсь, что смогу более обстоятельно описать эту ситуацию, если Вам это интересно...

Для ЛокДока: я не собирался и не собираюсь никого привлекать к какому-либо ответственности в данном случае, так что можете успокоиться и оставить свои инсинуации в мой адрес для другого, более удобного случая blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
сообщение 30.5.2008, 2:00
Сообщение #34


5 курс
*****

Группа: Доктора
Сообщений: 109
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 189



Мне интересно.
Мне также интересен Ваш подход к проблемам мед обслуживания. Кроме того Вам как юристу должно быть известно что всей правды вам уже не расскажут. Ну кто в здравом уме признает что у него на производстве люди допиваются до смерти.
Что касается закона и законности, то это не абстрактные понятия и их применяют в конкретных исторических временных и прочих рамках. Насколько жизнеспособен закон, насколько он соответствует норме и насколько он выполним.
Например В Англии работники почты не имеют право бастовать. Но им и не надо. Вместо этого они начинают работать строго по правилам и работа останавливается. Вы представляете что произойдет если все врачи начнут работать строго по правидам. Система развалится и не соберешь. От строптивых и слишком ревностных исполнителей закона избавятся под любыми предлогами. Вот недавно врача гематолога уволили за то что она поместила умирающего без страхового полиса в больницу.
Так что дьявол как и раньше в деталях.
А на ЛокДока вы зря так. Я думаю что он грамотный врач а что завидовать жуликам у него в тюрьме. тут простите и ежу понятно что нечего.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Змеюка
сообщение 30.5.2008, 23:04
Сообщение #35


2 курс
**

Группа: Сотрудники
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 211



Люди, люди...
Человек уж умер, а вы всё полощете его. Оставьте уж его в покое.
А я вот не могу пока пожаловаться на медицину. Правда не болела ни разу. Тьфу-тьфу. tongue.gif
А вот когда беременная была в ЖК у меня была замечательная доктор. И в роддоме все врачи и акушерки классные были!!!
Но болеть всё равно не хочется. Мало ли как там будет... wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
сообщение 16.6.2008, 7:49
Сообщение #36


5 курс
*****

Группа: Доктора
Сообщений: 109
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 189



Ну как новая машина?? Съездил в деревню??
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mr_Snow
сообщение 28.6.2008, 2:54
Сообщение #37


3 курс
***

Группа: Сотрудники
Сообщений: 59
Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 223



Цитата(mike @ 16.6.2008, 6:49) *

Ну как новая машина?? Съездил в деревню??

Машина у меня вообще первая и она к сожалению не новая, а 1999 года выпуска, Mitsubisi Pajero IO smile.gif
Съездил в деревню и на рыбалку wink.gif Уже больше 2 тыс. км наездил...
Цитата(mike @ 30.5.2008, 1:00) *

Мне интересно.
Мне также интересен Ваш подход к проблемам мед обслуживания. Кроме того Вам как юристу должно быть известно что всей правды вам уже не расскажут. Ну кто в здравом уме признает что у него на производстве люди допиваются до смерти.
Что касается закона и законности, то это не абстрактные понятия и их применяют в конкретных исторических временных и прочих рамках. Насколько жизнеспособен закон, насколько он соответствует норме и насколько он выполним.

Выяснил, что родственник был "с похмелья" (думаю пояснять не надо), в гараж он пришёл не по работе (он там не работает), а для того, чтобы заказать трактор вспахать огород под картошку.
Там (в гараже) подвернулась возможность опохмелится, что он и сделал. Т.е. он не был в сильной степени опьянения...
Вскрытия, как я понял, не делали, но диагноз поставлен - Инсульт...

Про закон и законность согласен. У нас есть и неправовые законы (право и закон разные вещи, закон должен стремиться к тому, чтобы стать правовым) и аморальные законы.
Но говорят: "Закон плох, но он закон!"
Хочешь, не хочешь, нравится, не нравится, но нужно исполнять закон. Если есть желание, силы и возможности, то обжалуй его в Верховном Суде (в данном случае он будет выступать как суд первой инстанции)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mike
сообщение 28.6.2008, 8:43
Сообщение #38


5 курс
*****

Группа: Доктора
Сообщений: 109
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 189



Надо же куда вы загнули. Обжаловать в Верховном Суде.
Лучше работать по правилам. Система сама развалится - рано или поздно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post