Как все запущено у наших форумных законников.
Давайте разберемся: Эвтаназия бывает активной по просьбе больного и пасивной.
Если больной просит об эвтаназии значит он может обратиться в суд. И я просто потрясен мнением юристов, которые с пеной у рта доказывают нам что пациент должен быть лишен такого права. Права на судебное разбирательство по своему очень для него важному делу.
Пассивная эвтаназия - инициаторами являются третьи лица.
Происходит ли пассивная эвтаназия в России? Ответ каждый день происходит. Люди годами лежат на исскуственной вентиляции с погибшим головным мозгом и рано или поздно эти аппараты отключают.
Хотя по формальным признакам - сердце бьется и прочее.
Так о чем спорим??

Mike, почитай то, что ты раньше писал и что сейчас пишешь И внимательно почитай что я писал и что Inna Barnes
И уясни для себя разницу между активной и пассивной эвнаназией...

Кстати, в Голландии, прежде чем узаконить эвтаназию, провели социологическое исследование и выяснили, что ежегодно у них из сострадания к безнадёжно больному человеку или по его безусловно добровольной просьбе умерщвлялось около 2-х тысяч человек

Можно представить себе, что происходит в России...

Я прочитал. Я выступаю за активную эвтаназию. Просто В России я 12 лет проработал онкологом и видел много умирающих больных,которые молили меня о смерти. Вот такие случаи и должен рассматривать суд.
А снятие пациентов с вентилятора - пассивная эвтаназия давно принята в России.
Клинические примеры: в больнице максимум 5 аппаратов исскуственного дыхания и все заняты. Привозят молодого парня после автомобильной аварии котором тоже требуется аппарат. Что делать?? Сколько лет человек в вегетативном состоянии может быть на вентиляторе и кто будет платить за это?? И где государству взять на это деньги если и так самого необходимого нет в больничной аптеке.
Другой класс примеров. У меня была пациентка, терминальная, бывшая наркоманка. Ей для обезболивания микроавтобус привозил запас на две недели наркотиков. Еле хватало. Но это за бугром. А возможно такое в России?
ответ ты и сам знаешь.

Согласен, активная эвтаназия, на мой взгляд, более гуманна...

Вот интересная (опять же на мой взгляд) статья - http://www.church.uz/page_id234

Асбест, Свердловская область, Октябрь 01 (Новый Регион, Елена Таскина) – В колонию отправится житель Среднего Урала, задушивший из сострадания больную супругу.

Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе Свердловского областного суда, на скамье подсудимых оказался 41-летний житель Асбеста Олег Майоршин. По данным следствия, 21 июня нынешнего года подсудимый, находясь в состоянии алкогольного опьянения, набросил петлю-удавку на шею своей тяжело больной и умирающей гражданской жены.

По словам мужчины, супруга испытывала сильные боли и сама просила о смерти. Через несколько дней, сразу после похорон Майоршин явился в милицию с повинной. Свою вину подсудимый признал полностью.

В итоге, Асбестовский городской суд признал Олега Майоршина виновным в убийстве и приговорил его к 10 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Приговор вступит в законную силу, если не будет обжалован сторонами.

а кто дал ему функции господа бога?
вот лично у вашего покорного слуги был такой случай: дежурю я как-то года четыре назад сутки. прибегает дежурная сестра с вот такими болтами и кричит, что у больного в отряде остановка сердца. на все сборы ушло секунд 30. по пути в отряд она мне говорит, что он вич-инфицированный. прибегаем - действительно, клиническая смерть. я (вспоминая юность реанимационную) колю внутрисердечно адреналин - пульс пошёл, дыхания нет. пришлось делать ивл рот в рот. (через марлю, но всё равно ощущение непередаваемое... раскачали... через полгода-умер от диссеминации ( была 4-в). потом я несколько раз кровь сдавал- пронесло. я до сих пор считаю, что тогда был прав, хотя мне и говорили: "лучше бы дал умереть". человеку-человеково, а богу-богово. я против любой формы: активной или пассивной мы, господа, сильно увлекаемся правами и, на мой взгляд, это скоро нам аукнется. а потом, господа, зачем ложная политкорректность? хороший термин-эвтаназия! а может быть в переводе на русский: смертная казнь по просьбе больного ( или по выводам консилиума - читай -суда )? тогда к чему вся тягомотина насчёт антигуманности смертной казни? это - двуличие нашей цивилизации, точнее - преобладание биологических потребностей над социальными. а потом у Бредбери человек всего лишь бабочку раздавил... а тут из "гуманных" соображений-гуманное убийство-виноват-эвтаназия. не страшно?
а потом вот что интересно: маньяки, педофилы и т.д. это ведь по сути - неизлечимо больные люди.
если общество признаёт, что человеческая жизнь бесценна в принципе - это одно, а если мы считаем, что человека можно лишить жизни при определённых условиях, тогда давайте их обговаривать, только слово "гуманизм" при этом не уместно.

Это потому что пронесло. А мог бы подхватить и ТВ и ВИЧ. Сразу бы выгнали из конторы, карьера коту под хвост. Ходил бы годами по разным инстанциям доказывая что это производственное заболевания. Получил бы в лучшем случае мизерную компенсацию. И главное ради чего?? Вот тогда бы были другие эмоциональные ассоциации.
Я бы согласился с Вашими аргументами насчет гуманности и отрицания эвтаназии если бы не видел огромного количества умирающих заброшенных пациентов с пролежнями, грязных, не кормленных и прочее. Им даже наркотиков не дают - вдруг наркоманами станут. Они молят и ждут смерти, но тут появляется моралист в белом халате или в облачении юриста и читаем им нотации что надо жить и наслаждаться жизнью в любых ее проявлениях.
Впрочем Вы фтизиатр, таких пациентов у Вас мало, а умирающих комиссуют и Вы их тоже не видете.
Что касается маньяков педофилов - я бы их растреливал. В США кстати смертную казнь не отменили и моратория тоже не вводили.
А там глядись через пару лет эти убийцы сами начнут писать а Гаагу и президенту о нарушении их прав. Вот тогда мы им и назначим ВКК.

dear mike!
у меня нет претензий к штатам, как раз в этом вопросе они очень последовательны и плюют на слюнявые выкрики всевозможных "защитников". что касается того, кто и что видел, я ,пожалуй, не буду высказываться. насчёт беготни по комиссиям и доказывания того, что я честно выполнял свой долг, а родина отвечает: "скажи спасибо, что живой,а вякнешь чё-гляди..." - это я тоже проходил, но по другому поводу (ещё при коммунистах), тем не менее остался "моралистом в белом халате". это мировозренческая проблема как, впрочем, оценка человеческой жизни. я имею ввиду её отождествление с понятием "качество жизни". но, повторяю, это никакой не гуманизм, а одно из проявлений любви к "себе хорошему". признавая право отнять жизнь у одного (как угодно мотивируя это), мы рано или поздно оправдаем любую человеконенавистническую теорию. по этому нужно просто в меру сил улучшать то, что мы имеем у себя (а именно дерьмо разгребать за некоторыми идиотами ). медленно и постепенно и, как вы очень верно заметили , в этом иногда помогает вкк. ну так не привыкать.
а потом mike я рентгенолог.
"жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся...
не стоит прогибаться под изменчивый мир"
сташно другое: почти в два раза больше человек проголосовало за убийство из гуманитарных соображений и это в нашей-то стране, где при союзе жизнь человека оценивалась в ноль, а сейчас просто минус один. рискну предположить, что большая часть их - это медработники уин. это действительно печально.

На уровне Эмоций я Вас понимаю.
Это к сожалению многие медики не понимают желание пациентов с далеко запущенными формами тяжедых заболеваний уйти из жизни с достоинством - With dignity.
Когда пациент поступает в американский госпиталь ему рутинно задают вопрос - хочет ли он рессусцитацию при остановке сердца. Хочет ли он быть при необходимости быть подключенным к аппарату исскуственного дыхания. И большинство не хочет ничего из этого. И на истории болезни врач пишет предписание DNR - Do not resuscitate.
Советую подумать над этим.
Кстати из 68 тысяч заключенных в Нью-Йорке в 2007 году было выявлено 2 случая активного туберкулеза.
Даже ВКК не соберешь на такую мелочь.

насчёт того как в штатах боролись с туберкулёзом - пример, достойный подражания. мне хорошо известна история вопроса и методы, которые при этом применялись и оказались очень эффективными
( кстати недавно наше телевидение освещало случай изоляции шерифом одного из наших "туристов" с млу тб). но это не та тема. что касается остального - mike, Вы начинете ёрничать, а спор ради спора я не веду. уж ивините.

Уйти из жизни с достоинством - это не ерничать. Тут нет спора ради спора. Только голые факты. Просто вам нечего возразить на повсеместно принятую практику DNR в нашей стране. Но ссориться с вами мне бы не хотелось.